由腾讯的天使投资人刘晓松、董占斌和苏蔚所发起成立的青松基金，截止目前已经在TMT领域投资了超过100个项目，累计募资额超过13亿人民币。本期投资人说，懒熊体育找到了青松基金的创始合伙人苏蔚。
苏蔚2003年进入盛大工作，之后领导盛大投资部门通过投资并购手段培育了盛大文学、盛大棋牌等目前已具备独立分拆上市条件的业务单元。2012年，苏蔚从盛大离职，随后与刘晓松、董占斌联合成立了青松基金，投资方向主攻TMT领域。
青松基金的投资额度，大多在数百万级人民币，90%的项目集中在A轮或天使轮。其中，有二分之一的项目进入了下一轮，掌门一对一、哒哒英语等7个项目估值已经超过10亿。同时，青松也通过并购退出了部分项目，如一花科技、火溶信息等，这两个项目分别有70.38和65的投资回报倍数。
不过，在体育领域，青松出手的却并不多，仅洛克公园、咕噜咕噜以及彩球三个项目。采访过程中，苏蔚反复和懒熊体育说的一句话是：“体育产业发展前景很好，但是作为VC能投的项目并不多。”
▲ 青松基金合伙创始人苏蔚
以下是懒熊体育与苏蔚的采访实录：
青松在体育产业内的布局逻辑是什么？
我们把体育分了几条线。上游是顶级赛事IP，这是最值钱的，不过已经成熟的中超、CBA就和我们没啥关系。不过我们会看一些新兴的IP，比如电竞、德扑的线下比赛等，这个相对还比较早期，比较适合我们。
中游主要是传播领域，我们也在关注。我们认为，在一个用户比较聚焦的细分品类，专注做一个细分品类垂直社区，可能也有机会。但是这个机会不是很大，所以我们没有下单。
体育涉及纯线上的部分，整个营收模式还没有打通。虎扑已经在做电商，不过数据一般。我认为，这个电商除非品牌效应达到一定程度，形成自有品牌，可能有较高的利润率。你卖别人的东西，用户干嘛在你这买？这里没什么核心优势。
相比之下小众的运动项目，也许有机会形成自有品牌。但是垂直类的社区转电商，这个生意还是很慢。这条路我现在没看到特别成功的例子。早期估值便宜的我们也许会考虑，A轮我们就不会考虑了。
社区还有机会的是内容付费，这个在去年下半年已经验证了，微信、支付宝的小额付费开始兴起后，我们发现用户还是愿意付费的。但是体育的内容想要真正吸引普通用户付费，只有是优质的赛事内容，也就集中在赛事的版权上面，这个部分现在小公司做不了。
下游，我们关注的赛道是场馆和彩票，因为他们离钱比较近。在我们投洛克前，市场上出现了一堆订场软件，我们也做了考察。后来发现他们存在问题，因为中国场馆本身就很稀缺，根本不缺流量，所以没有订场软件发挥的空间。
后来我们就碰到了洛克，那时候就发现他这种运营场馆的方式不错，把自有品牌做起来后，接受委托管理政府的场馆，这种切入方式成本很低，而且很高效。场馆的经营如果重资产，肯定门槛就高，门槛高发展就慢，就不适合我们基金来投。
而对于彩票方面，我们不希望投资切彩票交易的小公司，因为如果未来这方面政策放开，肯定是大玩家的市场，流量大的肯定卖的多。我们关注的是那些能与大公司合作的小公司，比如我们投资的彩球，他们就是用类似智能投顾的方式，通过大数据帮助彩民做分析。
投资咕噜咕噜、洛克公园，又是如何考量的？
因为我们发现，如今商场同质化很严重，他们需要消费升级，这是一个很大的趋势。以往商场卖的以服饰鞋包为主，但现在这些被网购替代了，所以这些线下实体零售的商家会出来。那什么东西会进去？一是餐饮行业，二是吃喝玩乐，三是线下教育。
然后我们机缘巧合碰到了洛克。当时我们觉得很神奇，这个项目为什么别的VC都没有看？对于商场来说，洛克既能够带来人流，还能补充商场里流失的部分，所以商场愿意用非常低的租金给他们。咕噜咕噜也是，他们是小孩子的吃喝玩乐。我们还投了小孩子的科技类学习的项目，也是在商场里，这个逻辑是一样的。
目前补充商场业态的其他体育优质项目，我们还没有看到。比如冰场之类的，我们就觉得不行，这个维护成本太高了，不挣钱。
熟悉游戏行业的青松，又是如何看待电竞未来的发展？
对电竞我是长期看好的。在电竞行业我们看了很多公司，从俱乐部，到选手竞技公司，再到民间赛事。但是电竞还没有爆发的时候，毕竟体育是要一代代人来培养的，曼联经过100多年才能发展到现在这个地步。
我觉得电竞一方面是要扩大受众，另一方面也需要整个产业链上的人都职业化。中国目前没有学校提供真正的职业培训，提供职业体育培训的也很少，电竞就更少了。
不过电竞我还是长期看好。我女儿今年6年级，全班都在玩王者荣耀，对现在的小孩来说，电子竞技和我们那年代的实体竞技没啥区别。电竞明星和体育明星也没啥区别。这个肯定是长期趋势。我们之所以不出手，是觉得可能要再过1-2年，会迎来大爆发。
就广泛的TMT领域来看，青松的投资的方法论是什么？为什么投资体育项目比较少？
青松的特色是从行业研究入门，我们会着重看几个自己有感觉的方向，通过行业研究找到产业链中最值钱的段，再去看这段里最有机会投资的企业。一期我们在投游戏的时候，花了两年时间研究了旅游和在线教育。于是二期，我们就在这两个领域之内，做了比较深度的投资。
对于如何进行行业研究，青松用的是最笨的办法，就把行业里最好的公司挑出来，如果有20家，就想办法把数据都拿过来，于是我就了解了这个行业。
体育不太好投。对基金而言，核心的原因在于需要考虑退出问题，如果规定我们7年之后必须退出，我们是不是投到了这个行业最快的7年？我们都是给创业者花钱买时间的，如果你这个生意花钱买时间没用，那就不适合我们投。青松对于项目的投资回报比是20倍，而且青松不喜欢中途退出，能不能和创业者走到最后，这是对我们最大的挑战。
另外，既有互联网思维，又懂体育的创业者比较少。前两年第一波创业的，要么是体育人，要么是体育媒体人，他们不算很完美。这样的创业者的生意是不是适合VC投资变成大生意？这个是有挑战的。我们因为这个原因否掉了很多的项目。我想看到创业者，要既懂体育，也有互联网思维，能够从用户角度出发思考问题，同时也会重视用户行为的数据。
您比较偏好创业者身上的哪些特质？
我看重的创业者，第一要有契约精神。青松不签TS，我们觉得就算是口头承诺，创业也应该遵守。
第二，创业者要有雄心大志。如果有三个合伙创业者，我一般都会问他们对于未来公司出售估值的心理预期。如果三个人价位说的差不多，那我觉得还行。
第三，创业者要有遇到困难百折不挠的精神。我们也有过一些失败的投资，是因为创业者没坚持。他可能有后路，这样的创业者在中国很难成功。
如果要讲偏好，我可能更愿意投30岁左右，在大公司干过，能够独当一面，还有奋斗精神的创业者，这种人是最好的。但是现在年轻人成长很快的，没有工作经验的创业者同样也能做的很好，还是得看不同的人。
从盛大到青松，您从事了14年的投资工作，您觉得这期间国内的投资环境发生了哪些变化？
我03年到10年在盛大，也是做投资。盛大早期都是并购，后来卖了很多。起点、晋江等几个盛大文学的网站，都是我经手过的。那时市场上VC也很少，都是直接问创始人买的，盛大也有资源。
10年左右的时候，移动互联网开始兴起了。我又很想进移动互联网领域，因为移动互联网的创业者更多，钱也更多了。早先2004年左右的时候，当时市场上主流的VC一年投5-6个项目就很不错了，当时优秀的创业者也不多。
移动互联网这波来了之后，创业成本下降了，大家都来吃这波红利。刘晓松很早就是个人天使。后来我和董占斌来之后就搞了个机构，12年正式开始投资。
如今的投资环境，和我们成立时也不一样。现在创业者越来越优质，这与政府双创概念的提出有关系。以前创业者找VC不知道去哪找，我们刚成立的时候，当时还没有针对早期VC的FA。现在市场上资金充沛，投资的竞争也相对激烈了，这就对投资机构的要求就是如何更懂这个行业。
对于熟悉的行业，青松的决策普遍都比较快，比如狼人杀，我们当天谈完当天就投，因为我们懂这个行业，咕噜咕噜的决策也只用了三周时间。
中国是个人口大国，我相信任何产业都会到全球第一。如今又是中国消费升级的时候，文化、体育、教育、医疗，这些都是升级的部分，都会长足进步，青松也会长期关注。
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