从宣布1亿人民币B轮融资开始，乐刻运动陷入了一个争议旋涡。其创始人韩伟不是第一个以互联网打法切入健身领域的创业者，但配上前阿里巴巴新闻发言人的头衔，乐刻运动的入局颇为引人注目。

韩伟（右三）在懒熊体育举办的中国体育产业嘉年华上发言

在1月11日懒熊体育举办的中国体育产业嘉年华上，乐刻运动创始人韩伟和威尔士健身董事长王文伟同台出现，两人在“体育×海派创业”的论坛上进行了一番言语上的争锋，36氪对此报道说：“威尔士和乐刻运动互怼了一下”。

在不断被拿来与传统健身房做比较的过程中，韩伟用互联网人的表达方式，反复阐释自己的共享经济理念。为了解释得更加清楚，他拿Uber、Airbnb这种共享模式的先驱来作为案例，“Uber的出现是模式的颠覆，商业模式和成本构成不一样”。

私底下，韩伟也关注着业内对乐刻的各种评论，“难听不打紧，批评都不要紧，对国人健身问题解决是好事情。”

对于乐刻模式，业内一直有截然相反的两种声音，为了更好地了解韩伟的想法，在中国体育产业嘉年华的后台，懒熊体育和韩伟聊了很多。

以下为部分对话实录。

懒熊体育：外界对于乐刻的看法呈现截然相反的两种态度，你怎么看待？

韩伟：造成争议的本质，实际上是对这个产业的理解不一样，传统行业的思路是怎么赚钱，怎么对企业有益，但互联网行业先要做的是怎么对用户好，这两种思路并不影响谁赚钱谁不赚钱，微信也不是从一开始就赚钱的，很多人会用B思维来纠结C思维，非要用福特来干掉特斯拉，我觉得这个没办法争。一定要比赚钱，我觉得乐刻是国内健身房盈利最好的，如果回到这条路来，大家就能知道乐刻在做什么，只不过产业在逐渐做大的过程中会互相影响，所以存在争议。

懒熊体育：乐刻开始在北京迅速铺开门店了，扩展过程中有遇到些什么麻烦？

韩伟：到一线城市的阻力都是存在的，不同地域有挑战，南北方文化也会造成比较大的挑战。另外就是北京市场的特殊性，很多在北京做商业的都是亏着做的，很少有赚钱的，乐刻一定要把它扭成一个正经赚钱去做的产业，有难度，但都在我们的掌控中，我们知道怎么赢利，但可能会耽误一两个月。

北京是一个非常特殊的城市，这个城市健身文化的渗透率更强，很多人拿着球过来，对着墙就直接开练，明显是有一定健身基础的，健身意识也比较强，但北京的发展造成了空巢式的结构，市中心在三环、四环内，大部分人却住在四环外，给乐刻造成了开课的难度，像杭州早上9点半、10点的课都可以开，但北京很难，课程时间、种类，教练的安排，训练营的产品都会有变化。

懒熊体育：大家会怀疑教练绕开平台，直接和用户沟通，或者教练被其它俱乐部挖走。

韩伟：共享经济的本身是和资本主义相对立的，资本主义希望扩大规模，降低成本，降低造价，但共享经济是另外一种模式，它让成本实现断崖式下降，教练是实现共享经济其中的一个环节。为什么会说教练容易被挖走呢？这是资本主义逻辑下建立的，比如传统健身俱乐部渠道抽佣占70%，那我抽20%，我这儿一定是少了的。第二，教练在别的地方课程一节课挣到80-90元，在乐刻是140元，而且在乐刻的课程会更多，面对的会员是整个社会，而不局限于某一家俱乐部，场地也选择更多。这样共享经济的模式搭成了以后，没有人可以带走教练。如果被挖走，只能说明对模式的理解不透彻，或者我给的不彻底，如果我没办法证明比别人好，那我就被别人干掉了嘛。

可以把所有健身俱乐部都理解为出租车公司，后来uber出现了，很多人开始开uber，这是模式之间的一个颠覆，不是因为我给的钱比出租车公司更高，商业模式和成本构成不一样。

懒熊体育：团课在乐刻占据一个什么样的地位？

韩伟：前期的发展占的权重比较高，占到一半权重是有可能的。但我们理解是这样的，消费者需要我们提供一个什么样的健身场所，如果最缺的是团课，那我们就提供团课。但你看到北京、上海的团课可能会降到一半，因为他们需要功能性训练、自主性训练，那我们的器械训练比重就会加大，这个比重是根据消费者来的，而不是我定的，消费者爱吃粤菜我就做粤菜，都要川菜我就川菜，现在来看，操课占了一半的比重，未来的话，要看消费者的感受，实际上是小白用户的多与寡，健身专业程度的高与低，最终导致了团课占比多少，而不是我来决定的。

懒熊体育：大家认为乐刻的用户都是健身小白用户，将来这部分人有了更多的健身需要，乐刻会做出怎样的调整？

韩伟：这里边存在一个误解，认为小的就是不专业的，到了发烧级就是要转到大的去做。乐刻在做的一件事是让中国的健身人口变多，从1倍变到4倍，整体的一定是小白偏多。你说经常健身的人选择大型健身房还是小型的，一定是小的，因为离家近，能随时保证你的基础训练，所以常规进健身房人群的话，乐刻的占比也是高的，如果要把后边的小白算上的话，这是对中国贡献价值最大的一块，要是把这块拉进来的话，乐刻可能是小白用户偏多的。

未来健身要变成一个日常的生活方式，小型的才是健身的根本，你看美国，很多大型健身房转型做了小的，小的对应的才是专业健身人士。

乐刻现在做的就是不断更迭产品，我们邀请了前亚历山大创始人唐雅君过来，主要是做产品的一个打磨，互联网产品要不断更新，我们做到了一到两个月一次更新，不断加强体验，用户才会被盘活。

懒熊体育：迭代更新遇到一些什么样的阻力？

韩伟：星巴克扩张会遇到的问题，我们都会遇到，他要克服的困难，我也都得去克服，但这些困难都是可掌控范围内的。另外更多的挑战来自后台，比如你建立了星巴克模式再去扩张，会觉得很轻松，但同样的位置去复制，你可能就赚不了钱，后边跟上的东西去取代它是很难的，因为它天生就是要不断迭代，uber现在还要不断计算后台系统，距离200米叫车还是280米叫车，算的越精准就越赚钱。乐刻既要完成中枢的后台管理，又要完成这个数据运算的迭代升级，这个难度会更高，相反场馆改造的问题虽然难，但相比起来不是那么难以解决。

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