又一位资本大佬出手了,素有“中国巴菲特”之称的郭广昌开始进军体育产业,其主导的投资公司复娱文化的子公司复娱香港在11月12日宣布投资C罗经纪人门德斯控制的START S.A,并准备携手进军中国市场,中国的体育经纪行业来了大玩家。
▲ 复星集团董事长郭广昌
从赛事版权到豪门俱乐部,再到经纪业务,近一年来体育行业的重磅投资项目层出不穷,资本如狼似虎。11月12日,复娱文化公告其子公司复娱香港以欧元200万元,约折合人民币1,366.84万元购买START BV持有的START S.A 约0.865%的股权。而START S.A的实际控制人正是当今国际足坛一个响当当的大人物——豪尔赫·门德斯(Gestifute及Polaris Sports的创始人)。
【复娱文化虽为郭广昌主导投资的公司,但并不在复星集团体系内,其投资主体为复星体系外的相关企业。复娱前身激动网是互联网性质的公司,而复星国际作为香港上市集团,有外资属性,目前在投资互联网企业上仍有政策限制。】虽然郭广昌和门德斯的名声让这笔交易备受瞩目,但与华人文化基金和万达等公司的出手阔绰相比,这笔交易还是显得过于低调。继9月25日以80亿天价拿下中超未来5年版权之后,华人文化基金又在12月1日宣布联手中信资本控股有限公司,出资4亿美元收购了曼城俱乐部母公司城市足球集团13%的股份。而早在今年年初,万达就以4500万欧元收购了马德里竞技足球俱乐部20%的股份。乐视、腾讯也在以天价拿下各种体育版权。
这笔交易甚至也不符合郭广昌在资本市场叱咤风云的一贯本色。他在欧洲的多项投资,涉及保险、旅游、奢侈品行业,投资额度几乎都是数千万欧元起。
这是郭广昌在体育行业的第一笔投资,是想先小试牛刀,还是有其他深层次原因?为此,懒熊体育独家专访了复娱文化CEO施瑜,请他来讲讲这次交易的幕后故事,以及在体育行业的投资逻辑。
▲ 复娱文化CEO施瑜
郭广昌一向有中国巴菲特之称,在投资上也坚持投有“护城河”的领域,对于投资回报率有很严格的要求。相对于购买赛事IP和足球俱乐部,施瑜更看好足球经纪业务的投资回报能力,而门德斯团队这种在世界足坛上独一无二的资源,则是他们今后继续投资体育行业时都会优先考虑的因素。
在担任复娱文化CEO之前,施瑜曾先后在盛大网络、酷6网、jobsDB等企业担任高管和CEO职务。
懒熊体育=LX
施瑜=SY
LX:大家都很关注和期待复娱和门德斯的这次合作,请讲讲这次投资的来龙去脉,比如是怎么想到要投资START S.A的,怎么开始接洽的?
SY:以前也不认识,但是我们都是球迷,比较了解世界足坛的变化,大局是什么样子,我们是有这么一个想法,要去投体育产业。做投资首先要做行业分析嘛,经纪人是个很赚钱的业务,它没有多少成本,所以我们觉得这个领域不错,又有影响力,有C罗这样的大牌,又能赚钱,多好。我们当时也不认识门德斯,但是郭总(郭广昌)在葡萄牙很有声望,之前有过其他收购项目,比如收购了葡萄牙最大的保险公司CSS旗下三家全资附属公司80%的股权,还投资了一个医院。我们辗转问到了门德斯团队的联系方式,通了电话。没想到他们也很感兴趣。
▲ C罗与穆里尼奥的经纪人,足坛经纪大鳄门德斯(中)
另外,欧洲现在的行业增长有,但是不会那么快了,所以他们也在看全球的机会,未来有更大的市场在等着他们。我们总结了下,有三个市场,一个是美国,美国的足球运动已经爬升到第四还是第五运动,原来在十名开外,没多少人关注足球,现在因为美国女足夺得了世界杯冠军,加上很多大牌球星到美国大联盟踢球,所以现在美国足球比较强了,美国职业化也做的非常好。第二个是中国,中国是人口多,市场潜力很大。还有一个是印度,印度也是人比较多。
所以我们从大的观念上一拍即合,当时谈了两点,一个是我们要投他们的公司,另一个就是我们要在中国做合资公司,去拓展中国市场业务。他们也很清楚,中国市场靠他们自己是很难做的,我们可以给他们提供支持。有这两个出发点,就开始谈判了,就开始尽职调查、访谈,我们跟很多俱乐部谈,有的是他熟的,有的是不熟的,还有一些他的朋友,他的球员,产业周边大部分人都谈过。我自己去葡萄牙待了两个月左右。
LX:谈判过程中有什么挫折或者记忆深刻的故事吗?
SY:还是比较顺利的,有一个最大的问题是,他太忙了,我们的尽职调查其实在今年夏季就完成了,但是那个时候恰好是他最忙的时候,他非常勤奋,有四个电话,一直在打电话,因为经纪人的工作嘛。我们的大部分谈判都是在6到8月完成的,但那时恰好是转会最密集的时候。所以我们一直在等他,他一直在忙业务,也无法静下来考虑交易的一些东西,所以我们是到9、10月份才最终完成交易。我们准备在1月18号开新闻发布会。
LX:相比郭广昌之前在欧洲的大手笔投资,这次的投资额度和所占股份相对小,是什么考虑?
SY:我们其实有更大的投资计划,也锁定的差不多了,整个交易要比这个大很多,但是因为资产重组,目前我们能披露的只有这些,明年一定会有进一步的消息去宣布,或者增持,或者其他。
LX:你们为什么选择体育经纪这个点切入,投资体育行业的逻辑是什么?
SY:也看过很多方向,比如在投门德斯之前我们看过很多俱乐部的项目,最近我们看到的很多俱乐部的交易,其实之前我们也都知道,或者有参与过。但是最后都没有投,因为我们觉得俱乐部,纯粹从商业角度来看不是很好的生意,实话实说,不管是欧洲还是中国。俱乐部本质上,哪怕老板控股了,它还是一个以球迷为根本的企业,主要不是以营利为目的的,哪怕你今年赚了很多钱,明年也要拿去买球员。比如说切尔西今年没有足够投入买球员,马上就不行了,球迷就造反,市场就受影响。基本上俱乐部的钱都是买球员、造球场去了。从球迷角度,我们当然有各自喜欢的俱乐部,但是从生意角度,至少短期内,或者是我一家之言,俱乐部这块还没有很好的投资机会,以后也许有,但是目前还看不到太好的机会。
另外赛事我们也在看。赛事这块现在万达做了很多。我们觉得赛事是很好的业务,但是主流运动的重要赛事就很难投了,比如欧冠、欧洲杯、世界杯这种,主办方都是NGO,国际足联和欧洲足联,不能被投资,篮球有NBA,也是联盟性质无法投资的标的,我们也进不去。要自己搞比赛也可以,比如搞马拉松什么的,但是我觉得有点太偏了,现在是比较热,但不是我们特别想去做的,我们还是想从主流运动去切入,所以赛事这块就得先等等,可能未来会有机会。
第三块就是经纪业务,俱乐部是做俱乐部的生意,比如做俱乐部的品牌,那经纪业务就是做球员的生意,有些球迷喜欢俱乐部,有些球迷喜欢球员,是跟着球员走的。球员这块往往被忽视,觉得就是买来卖去,其实不是,这里还是有很多生意经的。门德斯是足球经纪这块的塔尖人物,他已经超越了一般的经纪人,一般的经纪人可能是做一两笔大的业务就发了,但门德斯已经把足球经纪做成一个产业了。我的理解是,他有一个产业链,从最下游去发现小孩子,到十五六岁的少年阶段,他会把他们送到葡萄牙当地的俱乐部去培养,有很多这样的例子,他跟葡超所有的俱乐部关系都不错,葡超可以说是他的势力范围。到十八、九岁,他又会把他们放到一个相对中流的球队去锻炼,这样的球队比较有机会踢主力,资深球迷都知道,他有几个重点的基地俱乐部,像巴伦西亚、摩纳哥、本菲卡,其实也都是欧冠欧联队伍,但不能和皇马这种大俱乐部比,这样的球队就比较愿意培养新人。再上一层,他又会有球员去更高级的球队,豪门俱乐部,所以你看他对球员的培养过程是贯穿始终的。▲ 门德斯旗下的球员都是各个俱乐部和国家队的头牌
另外他做了很多顶级球员的经纪业务,他对球队的影响力很大,很多人以为球队和经纪人的关系就像大象和蚂蚁,其实现在很多情况已经反过来了,因为俱乐部永远是缺钱的,所以它永远有卖球员的需求,买球员先不说。因为不卖就没钱买球员,比如像波尔图这种,被称为“黑店”。卖球员的话就需要一个很好的经纪人,如果自己去谈的话,都没有人睬你,也不好谈价格,这方面就很依赖强势经纪人。另外谈买球员,有一个问题就是窗口期只有两个月,所以要在两个月之内把所有事情做完,就需要很有经验的经纪人来操作。
真正俱乐部信任的经纪人也就那么几家。而且,完成这个交易的经纪人也未必是这个球员的经纪人,比如有一个很有名的新人叫马夏尔,现在在曼联,去年谁都不知道这个小孩儿,才19岁,现在是曼联的首发前锋。马夏尔的经纪人并不是门德斯,但这笔转会交易是门德斯做的,这是为什么呢,就是因为,曼联想要买马夏尔,但马夏尔的经纪人太弱了,他无法搞定曼联,曼联不信任他,他也无法搞定马夏尔之前所属摩洛哥俱乐部。这种情况下,就必须有一个有经验的经纪人出马。所以门德斯的作用在世界足坛上是独一无二的。
LX:复娱未来在体育产业投资的布局是什么样的?
SY:首先要有切入点,如果(一开始就投)投俱乐部的话就很烧钱了,所以我们从经纪行业切入,比较平稳、安全、低成本。
第二个,赛事这块我们也在探索,比如在中国自创IP,把欧洲一些豪门俱乐部拉过来,我们要找他们很容易,通过门德斯的关系,看看是不是有一些商业机会,不仅仅是友谊赛了,友谊赛就没什么意思了,要像当年日本搞丰田杯那种,丰田杯基本上是一个有正式比赛意义的商业比赛,我觉得我们未来也有机会去做这样的事情。
第三个是俱乐部,也不完全排除,但我们要等到一个比较好的机会,就是说,我们肯定是期望找在商业上很成功的俱乐部,不仅仅是烧烧钱,去做做品牌,而是价格一定要合理,人才培养体系一定要健全,不能只靠买球员。比如我们希望往国外多输送些年轻球员,那得有一个俱乐部来收小孩儿吧,哪怕十八、十九岁去欧洲,那在这之前还得在中国,得有一个训练基地。这是比较远的计划,但也在我们的大计划里面。我们肯定不是往豪门方向走,像恒大那种,那我觉得是太有实力才能那样做。
经纪业务以外我们在考虑就是这些方向。我们会在体育行业深化挖掘,还有其他几个项目都在谈了,但是有保密条款,目前还不方便说。
LX:跟门德斯合作在中国建的合资公司,接下来最快有进展的会是哪方面?
SY:争取明年一季度,我们把这个公司设起来,然后就开展业务,其实就是把门德斯在欧洲的业务复制到中国来。这个合资公司复娱会占51%的股份。
两条线是近期可以看到开展起来的,一条是球员的培养和转会。但有一个问题是,中国的好球员还是太少,我们希望在中国找到好的球员,送去国外培养,现在还在寻找当中。另一方面,海外的一些球员也可以到中国来踢球,这个肯定会去做。困难点还是在中国球员出国那一块。但我们相信,中国这么大,一线球员还是有机会去国外的,只是目前中国俱乐部设的界线太高了,它不卖,动辄开天价,这个需要时间慢慢去消化。
我觉得中国的小孩子,十六、十七岁的,完全可以早一点到国外去锻炼,等到二十几岁已经太晚了,这方面我们可以去做很多事情。青少年培训这一块本身就跟经纪业务紧密相关,经纪业务最下游就是青少年球员。中国很缺好的青少年球员,这块我们也在找一两家欧洲俱乐部合作。当然中国做这块的公司也很多了,但是我们有门德斯这个伯乐在,应该做的比他们更好,我们会找一个很好的欧洲青训基地去做。
另一块是商业开发,门德斯旗下一大批球员、教练在中国都还没有正式开展商业合作,其实很多中国企业也希望去做这方面的事情,但是没有渠道去找到他们。所以有我们这样的本地团队去撮合,这个是一个挺好的事情。比如C罗,我们在考虑要不要给他在中国开微博账号和微信公众号,前不久我们去腾讯、新浪跑了一圈,都谈过了。未来我们会让C罗跟中国球迷走的更近,也会很多次来中国。这也是商业开发的一个部分。比较快(出成效)的就这两条线。
但是真的要有影响力,还是要找中国球星(走出去),所以我们一直想散发的一个信息就是,我真的很想告诉中国足球界,如果有球员或者教练有抱负成为世界级的球员或者教练,你应该来找我们。包括教练,其实我们可以有很好的培养机会,比如请穆里尼奥来上课,教你怎么做教练,甚至可以到国外去跟队学习,球员也是一样的。
现在当然有很多阻碍,大家对欧洲足坛有很多误解,好像中国的球员去了都踢不上球,但其实只是因为没有找对人。我问过门德斯,包括也问过欧洲很多足球专家,有部分中国球员还是有能力,包括现在中超的部分现役球员,是有能力在海外踢上球的。这个关键就是经纪人,一方面是有很强的影响力,一方面就是他知道怎么做,比如有一些球员不该直接去西甲,应该先去葡超、俄超、土超这些联赛,先在这些赛事中踢上主力的位置,这些球赛的球星不如西甲或者英超,但是比赛节奏很快,是纯欧洲的节奏,在这样的联赛踢上一两年,就适应了欧洲的比赛节奏,在此基础之上再去英超、西甲就更容易。不是说这些中国球员不行,而是踢中超踢惯了,不适应欧洲节奏。他们是有潜力的,只是需要为他们设计一条路径。另外一个障碍就是,中超实在是太贵了,转会价格。门德斯能带来的方法论肯定是不一样的,资源是一方面,怎么去走这个路径更重要。这个是长远来讲,我们希望中国足球界都能够去了解的。
我曾经推荐过几个球员给门德斯团队,给他们看看这些球员的资料、踢球录像,至少有3到5个球员,他们认为是有能力去欧洲比赛的。包括我们团队问过斯科拉里,因为他一直在中超一线,他也认为是可以的。我们是希望为他们设计一条好的路径,而不仅仅是通过一些商业合作就把他们推出去,这样其实对球员也是不负责任的。门德斯有一点是我很敬佩的,他永远为球员着想,他非常享受培养球员的那种快乐,把一个默默无闻的球员培养成巨星。另外他也不只是想着赚钱,而是在考虑这个球员他应该去哪里更合适长远发展。
真的要帮助中国足球,光投俱乐部也没用啊,对于欧洲那些豪门、半豪门俱乐部,拥有少量股份你还是影响不到它们太多,一定要塞个球员进去,球迷都不答应,很多事情也不是俱乐部管理层能够决定的。所以这种情况下还不如在下游,找个伯乐去帮你设计这条路,他来告诉你先去葡超还是哪里,这个才是更重要的。现在中国也没有好的青训环境,中国现在都是纸上谈兵,国外都是高对抗高强度的比赛和训练,很简单,你在十五、十六岁就有很高强度的比赛和训练了,那是强者的竞争,中国都是弱者的竞争,即便在中国踢得很好了,在国外还是不行,因为国外很多东西都没见过,比如战术啊,思想啊,踢球的方式方法,在中国都见不到的。
LX:复娱跟腾讯、乐视、华人文化基金等其他公司在投资体育上的逻辑有什么不一样?
SY:那太不一样了。腾讯和乐视很简单,他们本身是做视频的,他们最缺的是内容,所以主要是内容采购,他们有他们的商业逻辑,想办法通过付费点播和广告赚回来。华人或者万达这种投俱乐部,商业逻辑跟我们肯定是完全不同,我不了解他们的投资背景,我猜测,比如万达在西班牙有地产业务,它也需要一个品牌去帮他们在欧洲拓展地产市场,做品牌输出。CMC现在看不清楚,但是那个价格,我觉得其实是挺贵的,但是我相信他们有充分的理由,每个公司有不同的价值出发点。对于复娱来说,我们现在还是做纯价值投资,把其他因素刨除在外,从纯投资的逻辑来看,这个项目的投资回报率上我还是比较有自信的,其他的外延的东西是锦上添花了。这只能代表复娱的思路,每个公司的成功秘笈不一样。
▲ 复星集团业务庞大
LX:复星在投资上有没有什么“万能公式”?
SY:我只能谈谈我的想法,不代表复星的官方观点。首先是安全,什么叫安全,就是很有信心不会输的一塌糊涂,我们不会去搏运气。安全性的很大一部分就是价格合理,有一个水准线,当然企业品质越好,水准线越高,我们在看价格水平这方面有很多经验积累。 还有一个是成长性,我们通过业务的判断,去看一个公司它的成长性有多大,像门德斯项目在中国是从无到有的一个业务,它的成长性就特别大。这两点抓住了就是价值投资,我觉得业务判断比财务判断更重要,很多人喜欢做财务模型,但是其实财务模型都是假设出来的。因为我个人也是做业务出身的,所以我更倾向于去看它的业务护城河在哪里,人是不是靠谱。定性的判断可能比定量的更重要。
LX:郭广昌在欧洲的很多投资都被称为是“抄底性”投资,欧洲的体育行业现在也到了“抄底”的时候了吗?
SY:我觉得俱乐部挺贵的呀,目前欧洲俱乐部不便宜,特别是英超的俱乐部,背景是电视转播费变的更贵了,其实转播收入很多也要拿来去买球员的。经纪人领域应该中性吧,在欧洲也没有到很低谷的阶段,抄底不太适合欧洲的体育产业。体育产业在欧洲还是很发达的,我去欧洲这么多次,感觉那边就两个主题,一个足球一个音乐。所有人就是这两个事情。恰恰这两个方向在中国是很弱的,我们去投资也不是想抄底,而是想找到很好的团队和内容,来跟我们合作,在中国发展业务。
LX:你觉得中国体育行业的下一个爆发性增长点在哪里?
SY:实话实说,中国的体育产业还处于刚刚开始的时候,有点像美国18到19世纪的经济,大家都去淘金,去西部开发,还属于这个阶段。这个阶段很难预测准确哪个领域明年会特别好,像最近几年是马拉松特别好,但是明年还会这么好吗,未来怎么样也很难说,有时候是一阵风。现在很难做预测,我也不想做预测。我觉得能够把握的就是去学习欧美职业体育的经验,然后把它拿到中国来,肯定是有它的适应空间的。像C罗这样的巨星,在全球是独一无二的,门德斯的经纪人团队也是独一无二的。未来我们可能在欧洲有做赛事的机会,那肯定也是找独一无二的机会。所以我们现在能把握的,就是以门德斯为核心,然后去外延。
LX:复娱在体育行业投资的业务与其他行业投资如何协同?
SY:首先体育是个大IP,比如C罗本身就是一个IP,这方面很多可以合作,比如做游戏、电影、演出,打通IP是没有问题的,体育赛事本身是内容,可以理解为一场演出。用娱乐思维来看体育产业的话,我觉得复娱很多产业都是相通的,资源可以互相利用,比如我们可以请泛娱乐行业的人来帮我们想,一些比赛该怎么举办。中国过去总是把体育产业提升到奥运冠军、为国争光的高度,其实不是的,其实把底下的全民娱乐做好了整个体育产业就发展起来了。
LX:介绍一下复娱在体育行业的投资团队吧。
SY:团队一共3、4个人,也都不是体育背景,有互联网背景,有投资背景。我自己也不算体育背景,之前在盛大网络,也没有做过体育相关的事情。但基本都是球迷背景。
LX:个人职业转换过程中有什么体会?
SY:工作方式上没有太大变化,我之前也涉及过投资的事情,还是大公司的职业经理人,唯一的变化是,做的事情更感兴趣了,我是球迷,也喜欢音乐,现在就是更好的把爱好和工作结合起来了。今年比较大的收获在这。以前从来没有想过会和门德斯这样的牛人去合作,居然在这个工作岗位上把这个实现了。