6月9日，在位于上海虹口区花园坊、正在装修的虎扑办公室内，懒熊体育独家采访了虎扑体育创始人兼董事长程杭。在完成12.6亿元人民币的Pre-IPO轮融资后，程杭分享了虎扑接下来的方向和定位。
接受字节跳动本轮巨额投资后，根据其中增资扩股部分的认购对价，虎扑的估值已升到77亿。目前的股东架构中，程杭自己直接持有23.228%的股份，并通过上海亮虎信息系统合伙企业（有限合伙）以及上海久麦信息系统合伙企业（有限合伙）间接持有12.094%的股份，实际控制35.322%的股份。字节跳动为第二大股东，总共持有30%的股份。
▲虎扑现有股东一览。
程杭告诉懒熊体育，之所以接受字节跳动的投资，主要是看中了能从后者获取技术层面的支持。同时，他在前期沟通中也发现，字节跳动的团队内有不少虎扑深度用户，对虎扑比较了解。
对于这笔融资的使用，程杭称主要会用于接下来的外部投资布局。他认为，在当下有点趋冷的创投环境下，反而有利于展开投资、并购等一些操作，因为资产的价格会在一个相对更合理的区间内。
至于投资并购的方向，程杭表示重点会是能与虎扑产生业务联动的标的。他提出了一个概念，名为“直文化人群”，而这也与虎扑的新定位有关。
程杭表示，虎扑的目标用户，已经从过去的体育爱好者上开始向更广阔的人群转移。他们大多是年轻人，充满活力，也有一定的消费力，热爱体育、电竞、数码产品和汽车，身上的穿着大多是潮牌，并且大多数是男性。
“过去我们做内容资讯，去服务好这群人，这只是其中的一个抓手，但其实他们还有很多需求没有被满足。”程杭说。“我们想做的事有点类似LVMH，好比他们旗下的投资公司就并购了威尔士健身，为的是高净值人群，而我们服务的是直文化人群。”
关于直文化人群的具体特征，程杭直言他现在还没找到能明确描述这群人的词汇。但他们身上必须要有两个必要特质：一是重视公平公正的竞争环境，二是追求不断自我奋斗和努力，这也是他们从当下虎扑用户身上所发现的一个标签。
“这部分人群的消费习惯和需求，现在还没有被分析师所分析透彻，很多时候都被低估了。”程杭说，“但根据我们的经验，我们相信这群人会有很大的消费潜力，只是市场上缺少相应的产品，这也是我们的机会所在。”
程杭告诉懒熊体育，虎扑在今年完成了架构调整，内部主要分成了三条业务线，分别为社区业务、电商业务和创新业务。其中，社区业务即以虎扑的传统内容业务为主，包括了广告等社区内容变现；电商业务则是以识货为主，也包括了虎扑的JRs商城；创新业务则多是虎扑内部孵化的新业务，例如拓海、虎芽以及路人王等。
路人王是虎扑在这两年的最大收获，目前已经拥有了7万多的注册球员数，参赛人次近14万，其城市赛有40万-70万的直播观众，年度总决赛的直播观众超过了600万。在今年的第二季度，其最高30天视频播放量超过12亿。
▲路人王赛事在抖音上取得了不错的关注度。
程杭表示，他最惊喜的是，路人王在近一年时间内取得的最大成绩是在抖音、快手等泛娱乐平台上吸引了大批用户。这就意味着，路人王已经逐渐突破了虎扑这一平台的限制，朝着独立IP的方向去发展，想象空间更大。在虎扑内部，路人王的运营、变现相对比较独立，
至于各项业务的具体营收表现，程杭表示由于公司尚处于IPO缄默期不便透露。不过他向懒熊体育承认，他们在去年实现了年初所许诺下的识货交易规模超40亿的目标，最终的营业额还远不止这个数。
2019年，虎扑的另一大收获是球鞋交易平台“毒”的崛起。根据36氪报道，毒在今年4月完成了新一轮的融资，估值已超10亿美元，2018年全年的GMV已达20亿美元。
程杭直言，毒的创立只是源于团队内部的一个简单想法，但如今该项目的发展超出了他的预期。“原本我们以为，这只是小部分用户被忽略的需求，如今看来他们的需求是被’重度虐待’了。”程杭说，“这或多或少激发了我们对直文化人群的研究兴趣。”
接下来，程杭期待虎扑内部能继续孵化一些明星项目，比如“虎芽”。这项虎扑在去年下半年启动的业务，主营为足球培训，目前已经拥有了上百名4-6岁的学员，在上海开设了4个教学点，同时聘用了拥有欧足联和英足总认证的青训教练。
接受字节跳动的投资，程杭也否认了这是“站队”一说，表示今后和别的互联网巨头依旧会保持合作，例如与阿里的识货业务、与腾讯的电竞业务等。
而对于上市，程杭则称与上次相比，自己的心态更平和了，毕竟曾经在A股市场叱咤风云的许多体育概念公司，如今已经成为了过去。在他看来，虎扑作为一个“凡夫俗子”的公司，发展到了如今这个阶段，上市是必经之路，但也不是最迫切的需求。相比之下，加速虎扑的业务布局，才是他们当下工作的重点。
以下是懒熊体育与程杭的对话节选：
懒熊体育：请先分享下有关本轮融资的具体情况和计划吧。
程杭：这其实是笔逆周期的融资。选择字节跳动的原因有两方面。第一是他们的技术积累和技术上的赋能，像这样需要积累上千名工程师才能够去完成的技术，能通过他们的输出来加强我们自己的短板；第二是跟他们团队接触下来，觉得很有能量很年轻，然后里面有大量虎扑用户，很有沟通力。
之所以字节跳动愿意投虎扑，我个人觉得，做社区还是比较难的，可能不是那么容易通过算法、拉新或者技术手段就能做起来的，更像是手艺活。也许虎扑在社区层面，有一些他们觉得值得被尊重的地方。
关于具体的计划，我们觉得资本市场遇冷，可能还会持续一段时间，而融资后有了资金，可以做一些逆周期的投资和并购等操作，这种资产价格也会比较合理一些。
懒熊体育：为什么虎扑会对“直文化人群”的需求感兴趣？
程杭：我们发现，当下的虎扑深度用户，都有这个特征，比如我们的游戏区，《英雄联盟》、《dotA》、《王者荣耀》这类游戏的讨论会比较多，但大家都不喜欢讨论氪金类游戏。包括喜欢看体育比赛，他们对公平竞争的环境有一种天生的向往。当他们所支持的球队输了，他们不会想到去走后门、下黑手，只是鼓励球队继续努力提升自己，追求的是自我奋斗。为什么我想做这群人的生意？因为他们的价值观和虎扑文化是相匹配的。
而他们的需求，我觉得很多时候是没有被满足的。比如江小白，他为什么在前段时间很火，因为他找准了“给年轻人喝的白酒”这一定位。类似的需求，我觉得还有很多，都值得我们去挖掘。
在影视市场，我们也可以看到，最近两年以男性为主体的电影也越来越火，例如《战狼》、《流浪地球》、《红海行动》等等，这些电影在虎扑的讨论都非常多，我觉得是以我们用户为代表、直文化人群的观影需求正在被释放出来的体现。
绝大多数的投资人和媒体，都不大看好这群人的商业价值。往小的里说是体育赚不到钱，往大的里说是男人不花钱。我觉得这是一个误区，没有市场供给就看需求，这是不合理的。其实男性消费需求也很大，比如烟草一年的净利润也很高，难道都是女性抽的？所以我觉得这里面有很大的发挥空间。
懒熊体育：虎扑为什么会进行业务调整，把拓海从原先的体育营销业务划分到了创新业务？
程杭：主要是突破对创新的限制。在原先的业务定位下，IP、代理方和互联网媒体，彼此的定位是固定的，合作模式也很传统，对自己各自赚什么钱也被预设了。我希望的是能打破这种预设，无论是我们还是合作伙伴，都能去探索一些之前没有尝试过的业务，在自己的区间中做延展，想象空间也会更大。
懒熊体育：毒的兴起，有没有对识货的业务造成影响？
程杭：业务定位不大一样，毒的客单价在1000元以上，识货则集中在300元-400元。说白了，面对的都是淘宝、京东、唯品会、拼多多等电商没有服务好的人群。这群人中既有买300多元的鞋打球穿的，也有要AJ，喜欢高端潮鞋的。我们一开始只是觉得他们只是被“轻度虐待”了，如今看来，他们是被“重度虐待”甚至“伤残”了。
懒熊体育：对于虎芽，你对他们有什么期待？
程杭：我女儿今年6岁，已经在虎芽踢了快一年了。这一年来，她身上的变化非常大。她之前不太敢和对方去接触，现在已经敢在场上去抢球了。我觉得你如果要服务大众，如果你的产品你自己都看不下去，那肯定不行。
大家都在说，中国足球需要从娃娃抓起。我们在市场上看了一圈，觉得大家抓的都不是非常好，那我们就自己来抓，所以我们成立了虎芽。
▲成立不久的虎芽，如今已经有100名学员。
我没有期望虎芽能在一两年内实现规模化，我觉得培训一定是要慢慢做的，最重要的一点还是口碑，是教学教育质量。我们想先在上海成为我们目标的年龄段里面口碑最好的，家长回头率最高的足球培训机构。
懒熊体育：外界对虎扑有一个质疑，就是这两年虎扑流失的老用户比较多。对此你是怎么看待的？
程杭：我觉得有70%的原因是，这是所有社区所必经的一个过程，而剩下30%的确是我们没有做好。我所关心的是，这群用户离开之后，他们去了哪里？那证明那里做的比我们更好。
和过去相比，我们最大的不一样在于，我们的竞争对手和过去不一样了。定位扩大之后，竞争的区间也会变大，我们要在已有的市场上发掘新的蓝海，这也让我们肩上的担子更重了。
懒熊体育：你觉得和上次冲击IPO相比，虎扑所面临的内外部环境有什么不一样？
程杭：其实我觉得没什么不一样，唯一不一样的点，就是上次我们所竞争的这些概念股，他们的状况完全不一样。那时候你刚申请IPO，人家一天市值涨个几亿，一天一个大消息，你那时什么心情？自己动作就会变形。现在来看，我们有我们的自身发展，外部也好像没有那么不理性，所以心态会好很多。
关于上市，其实不是我的个人夙愿，我只是从实用性上来看待这个事，这是公司发展的一个工具。公司到了这一步了，就该上市。当然也有牛逼的公司选择不上市，但我们觉得虎扑还是个凡夫俗子的公司。
懒熊体育：除了挖掘并满足直文化人群的需求，虎扑当下还有什么目标？
程杭：我觉得还有个很重要的方向是社会责任感。其实站在我的角度上，我希望这个社会上的大多数人，在面对家庭、学业、工作上的时候，都能用运动的思维去看待，在公平公正的环境下追求自我奋斗。直文化不是虎扑创造的，我们只是滋养了这种文化，而我很希望这个社会上能多一点这样的声音和能量。
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